Radicalmente partidario del derecho a la autodeterminación
"....Yo soy tan radicalmente partidario del derecho a la autodeterminación, que me encantaría que me dejaran autodeterminarme realmente a mí mismo en relación con cualquier estructura político-jurídica como son los Estados, y no digamos de las superstructuras ideológicas tipo religión y nacionalismo, sin ir más lejos.
La pregunta es: ¿dónde finaliza el derecho de autodeterminación? Te propongo un juego: supongamos que en Catalunya hay un referéndum de autodeterminación y gana limpiamente el Sí con el 90% de votos a favor en todo el país salvo en la comarca del Baix Llobregat, donde el No gana con el 90% de los votos. Los habitantes del Baix Llobregat reclaman entonces que han ejercido su derecho a la autodeterminación, y que en función de su voluntad libremente expresada se constituyen en República Española del Baix Llobregat, separada de la Catalunya independiente, apresurándose sus habitantes a colocar barreras fronterizas y alambre de espino. Pero resulta que en esa comarca españolista hay un pueblo, Vallirana, donde el Sí ha obtenido el 90% de votos a favor: inmediatamente Vallirana decide ingresar en el Estado catalán independiente. Ocurre que en Vallirana hay un barrio en el que sus residentes han votado en el 90% No a la independencia; naturalmente deciden continuar siendo españoles y trazar límites con el resto del pueblo. Claro que en ese mismo barrio hay una comunidad de escalera en la calle Sant Pere en la que el Sí arrasó con el 90%, y esos vecinos deciden que ellos sí se integran en la Catalunya independiente, e inmediatamente instalan frontera en la entrada de su edificio. El lío culmina cuando el vecino del 3º4ª de esa escalera de vecinos dice que en su casa todos han votado No a la independencia y que por tanto se han autodeterminado como españoles, por lo que esa familia procede a independizarse de su comunidad de vecinos.
En fin, a eso se llama ejercer el supuesto derecho de autodeterminación. ¿O debe ser sólo para unos y no para otros?."
Eso sería lo verdaderamente demócrata, No?.....
Visto en el blog Aventura en la tierra de Joaquím Pisa, un catalán catalanista, sólo que con la cabeza muy bien amueblada. Sencilla, a la vez que genial, meditación.
Bienvenido a mi blog, a mi casa, que es la tuya. Aquí iré poniendo cosas que me gusten de las que vea por ahí, o "vomitando" lo que a mí me salga de las tripas, o de las meninges, como le sale a esa simpática calabaza, y que no tiene que ser necesariamente ofensivo....
3 comentarios
No estoy de acuerdo.
Esto es una ridiculización de la democracia, usando lo más sagrado que tiene que es el derecho a elegir, o sea, una votación.
Con esta misma argumentación podríamos hacer un símil diciendo que en las últimas votaciones al Congreso una ciudad había votado mayoritariamente a Rajoy, un barrio de esa ciudad a ZP, una calle a Rajoy, una escalera a ZP y un piso a Rajoy. ¿Qué se hace entonces?.
Es un argumento que yo he oído toda la vida (no referido a un referendum por la autodeterminación) y siempre vinculado a la derecha más extrema haciendo burla de la democracia.
15 dic 2009 | 07:53 AM
En fin, a eso se llama ejercer el supuesto derecho de autodeterminación. ¿O debe ser sólo para unos y no para otros?."
Eso sería lo verdaderamente demócrata, No?.....
En cuanto a este comentario, decir que lo verdaderamente demócrata es aceptar lo que ha votado la mayoría, aunque sea lo contrario de la opinión personal.
Yo creía que esto ya lo teníamos claro desde hace años...
15 dic 2009 | 07:56 AM
Entonces, cariño, ¿qué hacemos?...¿Donde ponemos las fronteras?, ¿Porqué tienen que estar en el Ebro? (más o menos) y ¿porqué no puede haber en la Catalunya interior, de hecho los hay, pueblos que por su trayectoria histórica, circunstancial y ajena a su responsabilidad, lo habitan una mayoría de ciudadanos que no quieren ni independencias ni hostias..?...¿Hacemos como en 1.936 que, como te ha tocado en la zona "nacional" te jodes y te matas con tus hermanos que han caído, por buena o mala suerte, en el lado contrario?..Esos ciudadanos, ¿no tienen derecho a estar donde no se les mire por encima del hombro, o como zombis, y que un montón de mierdas, incrustados muchas veces entre las propias familias (siempre hay algún cuñado/a imbécil) les recuerden cada día que de ellos no será el paraiso, que está reservado sólo para fanáticos de sus fanatismos....
Mira que yo mismo, para no ir más lejos, estoy dispuesto a matarme con el hijo de puta que me diga que yo, ahora mismo, no estoy en mi país.....Hace más de quiniestos años que esto es mi país.....
Si quieren, en plan constructivo y generoso, nos sentamos a la mesa a hablar de discriminaciones históricas, de hostigamientos a los pueblos, de hambre en algunas regiones mientras se invertía en otras a manos llenas por parte de un dictador con toda la península sometida...Y eso por hablar sólo de la España más actual, que si nos remontamos a otros momentos de la historia también observamos al país de Jaime I conquistando tierras a calzón quitado por el Mediterráneo, hostigando, discriminando, sometiendo a otros pueblos....
Qué curioso, a los mismos que ahora se quieren sacudir a los "invasores españoles" con independentismos de salón, les he oído yo contar alborozados las hazañas bélicas de la Catalunya imperial que iba por el Mediterráneo sometiendo a todo el que podían...
Yo no creo que Catalunya esté invadida ni sometida por nadie, lo digo de verdad, así que es difícil que se tuviera que "independizar" de algo o alguien.
Repaso, releo la historia y no encuentro nada que haga pensar que, aparte de cuatro tratados entre príncipes y condes, el pueblo sólo pone los muertos muchas veces sin saber ni porqué mueren, repartiéndose el pastel a lo largo de los siglos. Nadie ajeno está ocupando Catalunya que, por decirlo de alguna manera, está tan unida a la historia española como, por ejemplo, Extremadura....¿Nos independizamos todos?..Vale, pues venga...
Al final, acabamos pidiendo lo que yo defiendo desde hace años: La España federal. Ninguna otra cosa, nada más y nada menos que eso, que estos días me oigo también quien propone una Catalunya integrada en Europa y al margen del estado español..Eso es una puta quimera que no dejarían que pasase ni los propios europeos, entre otras cosas porque todos los países europeos tienen en sus entrañas, ellos también, a las inevitables zonas más ricas haciendo pinitos independentistas de las más pobres del propio país...Ese quince/veinte por ciento de plastas.....
También creo que esos afanes separatistas vienen dados por la mejor economía. Siempre se quieren desgajar, en todos los confines del mundo, los que tienen mejores economías que sus vecinos de al lado y encuentran, todos encontraríamos, motivos para intentar justificarlo con algún argumento...
Por otra parte, hoy mismo leo que el partido más votado en Catalunya, CIU, su cabeza visible Artur Mas, dice que el independentismo no es algo que esté en los planes de su partido. Como tampoco está en los del PSC y entre los dos son la inmensa mayoría...Quienes coños quedan?...Ya te lo digo yo..Los "abertzales", o "talibanes", ese quince/veinte por ciento de ciudadanos, de lo mejorcito de cada casa, con mucho tiempo y muy poca cultura histórica, y de la otra (uno de los más "estudiaos" del movimiento de estos días, prácticamente el único "personaje" conocido que han podido enseñar los organizadores de la Consulta, es el inestable y ciclotímico Laporta, un puto bocas que intenta hacer una carrerita política, el cesto del liderazgo político en Catalunya con los mimbres de sus maniobras fultboleras, o sea, populismo barato y "rauxa", la otra cara de la moneda en la que luce un mucho mejor considerado "seny"....
Eso queda, las bravuconadas ignorantes, también angelicales y tiernas, porque mucha gente que es buena sacan los trapos sin saber muy bien qué están haciendo y porqué lo hacen, del mismo porcentaje de radicales que hay en todos sitios, desde Afganistán a Extremadura, pasando por Madrid o Francia. Un porcentaje pequeño, pero muy ruidoso que consiguen, aquí ya lo han conseguido, que todos hablemos de algo que, en todo caso, no está ni entre las primeras diez prioridades de la mayoría del, en este caso, pueblo catalán.....Y venga matraca..Y, nosotros, todos, a jugar también con la matraca...
Lo dejo ya....
No sin antes afearte que digas que es la extrema derecha la que usa esos argumentos de la democracia llevada a sus últimas consecuencias...Decías que ya lo has visto antes en otros temas y que lo hacen para reirse de la democracia....Y yo digo que eso no se lo he visto nunca a la derecha, ni extrema ni media...Entre otras cosas porque la extrema derecha, sencillamente, se pasa la democracia y las inquietudes de los demás, por el forro de los huevos.....
15 dic 2009 | 03:42 PM
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